Jest 20:00 kiedy piszę ten tekst, dzień Wszystkich świętych więc w sumie dobra okazja, żeby porozmawiać o naszych świętych jak i nieświętych zachowaniach. Jakiś czas temu przygotowaliśmy ankietę, w której poprosiliśmy Was o odpowiedź na kilka pytań związanych z Waszymi granicami, strefami nogo w fabularnym odgrywaniu postaci. Zebraliśmy 58 odpowiedzi, czyli całkiem reprezentacyjną grupę, a odpowiedzi były naprawdę często dość zaskakujące. Poniżej przedstawię Wam wyniki ale jeszcze zanim do tego przejdę wrzucę sam opis ankiety żeby ci, którzy jej nie widzieli wiedzieli jakie zagadnienia dokładniej były tam poruszone.
Chcemy porozmawiać z Wami dzisiaj o ochronie przed treściami niechcianymi w sesjach, tak publicznych jak i prywatnych. Jak pewnie wiecie regulamin KF dopuszcza do gry przede wszystkim osoby dorosłe (nieletnie tylko jeśli ich opiekunowie wyrażą na to zgodę). I mimo iż w treściach dla dorosłych zwykle można zawrzeć wszystko chcielibyśmy wprowadzić w grze pewną warstwę ochronną, która pomogłaby odfiltrować niechciane treści. Dyskusja o tym toczyła się na Discordzie (trzeba posiadać grupę Wewnętrzny krąg aby ją zobaczyć ale możecie ją sobie nadać przez opcje Kanały i role) i doprowadziła nas do kilku ciekawych wniosków.
1. Pierwszym z nich jest kwestia tagowania sesji w taki sposób aby jasno mówiły te tagi jakich treści można się po sesji spodziewać. Daje to możliwość już na pierwszy rzut oka określenia czy sesja jest dla nas czy raczej powinniśmy ją omijać. Jednocześnie wejście do oznakowanej sesji jest deklaracją, że te treści nam nie przeszkadzają i współgracze nie muszą się obawiać naszej reakcji. Co może być takimi treściami? O to chcemy się Was zapytać w ankiecie poniżej. Chcielibyśmy abyście wypisali swoje triggery, rzeczy, które Was odstręczają od pisania. Nie muszą to być duże rzeczy, opis wykonywania punkcji lędźwiowej może być już wystarczający żeby kogoś zwalić z nóg.
2. Druga kwestia jest nieco bardziej globalna. Chcielibyśmy wprowadzić pewne zasady dotyczące tego co jest naszą absolutną granicą, której gracze nie powinni przekraczać w sesjach Fabuły Głównej. Tutaj zapytamy Was o kilka tematów i prosimy o szczere zaznaczenie na skali czy jest to dla Was strefa no go.
Docelowo chcemy też wprowadzić pewne zasady dotyczące sesji Fabuły Głównej także i w tym względzie mogą się pojawić pytania poniżej. Staramy się nie tylko pracować nad kodem czy fabułą gry ale także nad tym by przestrzeń, w której się znajdujemy była dla nas bezpieczna na tyle na ile to jest możliwe.
¶ Jakie zachowania związane z przemocą (psychiczną/fizyczną) wobec Twojej postaci (i wobec innych postaci/NPC) są dla Ciebie nie do zaakceptowania w sesji?
Połączyłem dwa pytania w jedno ponieważ odpowiedzi w zasadzie pokrywają się w obu przypadkach. W przypadku przemocy wobec innych postaci i NPCów większy nacisk kładziono na przemoc wobec dzieci i zwierząt.
48% osób określiło, że nie ma żadnych zachowań, które są nie do zaakceptowania w sesji, część uzupełniała odpowiedź o warunek, że wszelkie związane z przemocą elementy powinny być ustalone między graczami. W przypadku dogadania się wszystko co ustalone powinno być dozwolone. W tej grupie znalazły się też osoby, które nie wpisały, żadnej odpowiedzi, a było ich 5. Część osób zauważyła też, że to tylko fikcja, i że potrafią oddzielić postać od siebie.
Pozostałe 52% określiło, że jednak posiada granice związane z przemocą wobec swojej postaci i tutaj większość tych granic dotyczyła przemocy seksualnej. Głównie związanej z molestowaniem ale też opisywanej ogólnie jako gwałt, przemoc seksualna (80% odpowiedzi), pojedyncze odpowiedzi dotyczyły też zachowań rasistowskich, odcinania kończyn (gore), pedofilii, zoofilii, stręczycielstwa, barwnie opisanych tortur, śmierci postaci.
W sumie jasno z odpowiedzi wynika, że oprócz sporej grupy graczy, która podchodzi bardzo elastycznie do tego co się dzieje z ich postaciami, to jest także grupa, która ma pewne granice, nie jest to mała grupa i właśnie dla tej grupy chcemy stworzyć tagi opisujące sesje. Pomogą one rozeznać się w przeznaczeniu sesji i pozwolą łatwo odsiać takie, które nam nie odpowiadają.
¶ Wypisz do 10 tagów, które uważasz, że powinny się pojawić w tagach opisujących sesję.
Tagi, które wskazaliście najcześciej:
Zabójstwo - 24
Gore - 16
Przemoc seksualna - 14
Seks - 13
Tortury - 12
Przemoc psychiczna - 12
Gwałt - 11
Przemoc wobec dzieci - 11
Erotyka - 10
Przemoc wobec zwierząt - 8
Wulgarny język - 6
Narkotyki - 6
Okaleczenie (możliwość okaleczenia) - 5
Pedofilia - 4
Walka - 3
Nagość - 3
Samobójstwo - 3
Sadyzm - 2
Arachnofobia (fobie) - 4
Było też kilka propozycji, które były wymienione tylko raz jak: szantaż, półświatek, nałogi, choroba, krew, hate crime, brak kontroli. Pojawiły się też głosy, że tagowanie sesji, może powodować niezdrową ekscytację podobnie jak nagłówki gazet wskazujące na jakąś dewiację.
Pytania tutaj były dość ogólne ponieważ chcieliśmy przede wszystkim określić czy obecnie znajdują się w grze osoby, dla których przemoc jest istotnym problemem. I rzeczywiście, przynajmniej 55% osób określiła się jako wrażliwszą na opisy przemocy, przy 45% niewrażliwych. Pokrywa się to mniej więcej z pierwszym pytaniem gdzie 48% określiło się jako osoby akceptujące dowolne treści w sesji. Około 9% osób odpowiedziało, że przemoc odpycha je od sesji, a 22% doświadczyły jakieś traumy lub cierpienia w sesjach. Nie jest to mała grupa, prawie ¼ graczy. Jednak najciekawsze w tym kontekście jest ostatnie pytanie, gdzie tylko 31% osób nigdy nie doświadczyło niechcianych sytuacji na grze. Dla pozostałych takie sytuacje zdarzają się nawet często.
W przypadku tej grupy pytań jasnym jest, że mamy w grze sporą grupę osób, której tagowanie sesji pozwoliłoby uniknąć pewnych traumatycznych przeżyć związanych z czytaniem opisów. Udział w sesjach powinien być konsensualny niezależnie od tego czy są one publiczne czy prywatne, tak samo jak kwestia późniejszej lektury przez osoby nie biorące w nich udziału.
¶ Czy administracja gry mogłaby w jakiś sposób zaradzić pojawianiu się niechcianych interakcji w grze? Jeśli tak to w jaki sposób?
Tutaj odpowiedzi były bardzo różnorodne. Poczynając od takich osób, które opowiedziały, że nic nie jesteśmy w stanie zrobić, przez odpowiedzi dotyczące tagowania, zmian regulaminu po przeglądanie sesji i poczty graczy. Załączamy poniżej listę najciekawszych naszym zdaniem wypowiedzi (pisownia oryginalna):
Wprowadzenie tagów to dobry początek. Tagom można nadać rangi. Samobójstwo-1 oznaczałoby tylko rozmowę na dany temat, że ktoś popełnił je, bez szczegółów. Samobójstwo-2 oznaczałoby pojawienie się w sesji sceny z tym związanej, bez żadnych obrzydliwych szczegółów, ale jednak przedstawiony fakt w opisie. Samobójstwo-3 może oznaczać, albo popełnienie samobójstwa na oczach graczy, albo niezwykle barwne opisanie jego skutków. Rangi pozwolą na to, by np. w FG czy sesjach publicznych mogły się pojawić dane tagi o danej randze. A gracze będą mogli w jakiś sposób odfiltrować informacje, bo tematy kontrowersyjne to spektrum. Wspomnienie o gwałcie nie jest tak samo "ciężkie" jak scena gdy do tego dochodzi, czy oglądanie ofiary po całym zajściu. Dalej jednak może wywoływać nieprzyjemne odczucia u gracza, który w świecie realnym padł ofiarą tegoż.
Wprowadzenie obowiązkowych trigger warningów przy sesjach publicznych. Uświadomienie graczy o istnieniu BHS (Bezpieczeństwa i Higieny Sesji). Powiedzenie graczom, że "nie" jest w pełni OKEJ. Oznaczenie sesji typu: przygodowo-awanturnicze, horror, pozbawione walki itd.
Wydaje mi się, że najskuteczniejszą metodą jest najpierw rozmowa na tego typu rzeczy - najpierw z osobami, których to dotyczy. Jeśli to nie zadziała to powinno się wyciągnąć konsekwencje, jak ktoś nadal naciska na niechciane interakcje.
Szczegółowy regulamin, artykuły na wiki, oznaczenia na sesjach, w przypadku zgłoszeń takich przypadków nie bagatelizowanie, tylko rzeczowe wyjaśnienie i w sytuacji potwierdzenia, wyciągnięcie konsekwencji
Komunikacja i dyskusje, między graczami. Wszystkimi, niezależnie od rangi. Niedomówienia i nieporozumienia potrafią wszystko zepsuć.
Jeśli jest jakaś niechciana interakcja w grze to problem rozwiązują gracze, administracja nic nie może z tym zrobić. Gracze mogą się nawzajem zablokować, opuścić sesję lub w kolejnym odpisie nie uznać wykonanych czynności przez drugą postać. Nie uwzględniam sesji gdzie rzuca się kośćmi.
System tagów będzie świetnym rozwiązaniem - sesje nieprawidłowo otagowane, gdzie np mamy gwałt, a nie jest to otagowane w opisie sesji - po uprzednim poinformowaniu uczestników do zamknięcia.
Wydaje mi się, że pojawianie się jest nieuniknione i choć wieżę w adminów to nie są bogami. Uwazam że sekcja „wstęp” przy zakładaniu sesji jest złe używana. Zamiast bycia pierwszym postem, który de facto można zrobić już w sesji, ta sekcja powinna być opisem zasad i tagów panujących w sesji tak, by dołączający mógł to najpierw przeczytać.
Wgląd w sesje, usuwanie postów, które gryzą się z tagami (np. Sesja wolna od przemocy a tam post o bijatyce)
Dodanie tagów jest dobrym pomysłem. Należy też dopilnować, aby wymóg tagowania był egzekwowany w publicznych sesjach (nie tylko FG). Do tego oczywiście banowanie toksycznych osób.
Tagowanie sesji kolorami : zielony - brak ryzyka, żółty - możliwe okaleczenie, czerwony - smierć
Na pewno pomogłoby gdyby gracze wiedzieli, że mogą zgłosić krzywdzące ich zachowania bez myślenia „a to jest stary gracz to i tak mu nic nie zrobią”. I nie mówię tu o banach, oże gdyby był jakiś system „kar”, na przykład ostrzeżenie, ban na kilka dni, permanentny. Spotkałam się z tym, że osoby też prowokują niektóre zachowania, same zaczepiają, a później udają oburzenie, na to też trzeba uważać.
Mogłaby dając graczom możliwość negatywnych interakcji. To właśnie cukierkowość stylu tutejszej gry jest tym czego wolałabym nie przeżywać. O! I jeszcze czytania odpisów pisanych w pierwszej osobie.
Jasno wytyczać granicę między tym co można pisać w sesjach a czego nie można, zwłaszcza kiedy być coś robione przez postaci gracza co może być wtedy rozumiane jako coś pozytywnego i akceptowanego
Uważam, że problem nie tkwi w samych treściach, a w fakcie, iż gracze nie są asertywni. Nie potrafią odmawiać i sami nie wyznaczają granic, a później są takie a nie inne sytuacje. Niemniej można wprowadzić filtry w sesjach, wyraźne ostrzeżenia odnośnie sesji. Trzeba wyjść z założenia, że druga strona to idiota, którego trzeba tysiąc razy spyta , czy chce czytać sesje, w której giną małe kotki lub są treści jakkolwiek napiętnowane społecznie.
Nie ma takiego sposobu, który jednocześnie nie sprawi że masa ludzi, ceniących sobie swobodę pisania i odgrywania swoich postaci, odejdzie na Discordy i/lub inne gry.
Uczynienie wszystkie sesji prywatnymi. Wszelkie problemy będą rozwiązywane w niewielkiej grupce zainteresowanych, a nie uderzały w całą grę. Jak się nie dogadają, to nie będą ze sobą więcej grać. Tylko uczestnicy powinni mieć prawo wiedzieć co w danej sesji się wydarzyło. Dla reszty jako źródło informacji powinna stanowić wieść. Jeśli gracze chcą by sesja trafiła do fabuły głównej, to do sesji muszą wpuścić mistrzów gry. Oni ocenią ją, przyznają pw i co tam jeszcze trzeba. Mistrzowie wydają się być bardziej odporni na to co w sesji może się pojawić. I kontrolować, by nic niepożądanego nie wypłynęło w wieści. Sesje publiczne odstraszają nowych graczy. Są konkursem mierzenia interesów z doświadczenia i umiejętnościami pisarskimi. Prywatne sesje w większym gronie pozwolą na spokojne wdrożenie się we wszystkie systemy fabularne. Czy zdobycie pierwszych pw. Bez obawy, że może stać się obiektem drwin, jeśli nie będzie dość dobrym. Po tym wszystkim co się ostatnio wydarzyło, czuję, że każda jedna sesja będzie czytana dla zasady i oceniana.
- Poza fabułą - jeśli ktoś wysyła komuś pornografię w grze dobrze aby była blokada takich treści, tak jak to jest na discordzie, że nie wyśle się nagich zdjęć. Jeśli ktoś chce komuś takie coś pokazywać, to niech to robi poza obszarem gry. - Wyraźniejsze oznakowanie codzienników, że są o treściach "wrażliwych", tagi. - Lepsza widoczność zgłaszania powiadomień o treściach obrażliwych w grze - aktualnie jest to bardzo słabo widoczne i nowe osoby nawet tego nie odnajdują. - Administracja nie jest w stanie zaradzić wszystkim niechcianym interakcjom w grze, bo gracze zawsze czymś zaskoczą. - Z pewnością jasno napisane wytyczne, co jest absolutnie zakazane, niedopuszczalne w grze, by się przydało. Może to w jakimś procencie zmniejszy niechciane interakcje.
Całkowity zakaz wątków dotyczących erotyki z nieletnimi na sesjach ogólnodostępnych. Zakaz opisów erotycznych na sesjach ogólnodostępnych ("zaciemnienie ekranu i sugerowanie współżycia jest oczywiscie jak nabardziej ok").
Możliwość blokowania postaci/graczy by nie było widać ich wiadomosci
Uważam że publiczne wypisywanie triggerow sesji może zadziałać piętnująco wobec graczy. Gra jest dla osób dorosłych, a więc - przynajmniej w teorii - świadomych. Triggery to coś osobistego i można je omówić bezpośrednio ze wspolgraczem. Po to istnieją wątki prywatne, aby takie pozostały. Przemoc i agresja we wszelkich formach występują w realnym świecie. Fabuła może się okazać ich odbiciem. Nikt nie obliguje do pisania wątków, które danej osobie nie pasują. Administracja nie musi podejmować dodatkowych kroków w tym celu.
Moja ogólna refleksja jest taka, że warto ciągnąć świat w górę, nie w dół, tzn. prowadzić fabułę i postacie ku lepszemu, nie ku totalnemu sparszywieniu. Jasne, zawsze będą istnieć postacie złe czy półświatek i jest to naturalne, ale promocja jasnej strony mocy wskazuje kierunek. Zachęcamy do stawiania i pokonywania wyzwań, w których zło trzeba zwalczać, nie popierać. Egzekwujemy reakcje fabularnego społeczeństwa na zbrodnię. Jeśli wprowadzamy humor, to wysokiej jakości. Ciekawe przygody i konsekwentna animacja świata naturalnie przyciągną graczy i postaci wykolejeńców mało komu będzie się chciało robić (lub z nimi grać). A półświatek? Niech istnieje i ma odpowiednio trudno (chociaż nadal grywalnie). Jest mnóstwo rzeczy, które można w nim robić, ale niech działalność skrajna (np. handel dziećmi) będzie niedopuszczalna w FG, a patologiczne zachowania i pomysły nie przekładają się na zdobycze fabularne. Niech drastyczne treści pozostaną ukryte lub domyślne, bez szczegółowego ich opisywania. To jest jedna z metod, na pewno niedoskonała (zdaję sobie sprawę, że uderza w graczy lubiących brudne charaktery), ale doskonałej chyba nie ma. Tagi, PEGI, oznaczenia +18 są wymierną pomocą, lecz bardzo istotny (może najistotniejszy) jest przekaz idący z samego środowiska gry: w pewnych rzeczach się nie babrzemy.
To jest gra. Jak ktoś nie chcę grać przemocy to niech nie gra. Administracja nie powinna wpływać na treści sesji graczy.
Wszystkie te pomysły są do przegadania w społeczności, staraliśmy się je dobrać w taki sposób by oddawały natężenie tendencji w pozostałych odpowiedziach.
¶ Czy uważasz, że istnieją w Fabule Głównej tematy brzegowe, których nie powinna poruszać?
Tutaj zdecydowanie Nie odpowiedziało 53% osób. Pozostałe uznały, że Tak lub wpisały własne powody, które pojawiły się już we wcześniejszych odpowiedziach. W każdym razie znaczna część graczy uważa, że FG powinna być w jakiś sposób ograniczona.
¶ Czy przez tematy brzegowe, których nie powinno się poruszać rozumiesz?
Tutaj zdecydowana większość osób zaznaczyła odpowiedź, że ograniczenia opisane w poprzednim pytaniu powinny dotyczyć głównie bezpośrednich, obrazowych opisów pewnych czynów.
¶ Wybierz tematy brzegowe, które nie powinny się Twoim zdaniem pojawiać w Fabule Głównej. Możesz też dopisać własne propozycje.
Przemoc seksualna wobec dzieci - 42 głosy
Przemoc wobec dzieci - 25 głosów
Przemoc seksualna - 18 głosów
Nienawiść rasowa - 3 głosy
Przemoc wobec zwierząt - 2 głosy
Gore, tortury, nienawiść - 3 głosy
Przemoc seksualna wobec zwierząt - 2 głosy
Brak, niepotrzebne - 12 głosów
¶ Czy Twoim zdaniem realia historyczne uprawomocniają pewne zachowania postaci do zachowań niezgodnych ze współczesną moralnością?
Ciekawsze odpowiedzi w rozwinięciu:
Zależy. Morderstwa są niemoralne, ale zależnie od ujęcia mogą być akceptowalne. Są jednak rzeczy w społeczeństwie całkiem zgodnie uznawane za nieakceptowalne pod żadnym pretekstem - np. pedofilia, gwałty, znęcanie się seksualne.
I tak i nie. Z jednej strony - realia historyczne w jakiś sposób pomagają budować świat kf. Ubarwiają go, i - nie oszukujmy się - odpluszowują. Nie da się grać tylko idealnie ładnych, grzecznych spokojnych sesji. Historycznie świat był brutalny. ALE to nie jest usprawnienie dla swoich dewiacji.
niezbyt, jak ktoś chce grać postacią złą, to powinien liczyć się z konsekwencjami fabularnymi; natomiast samo odgrywanie takich postaci czy sytuacji nie świadczy jeszcze o graczu
Tak, ale nie we wszystkich aspektach. Nie mam problemu np. z handlem niewolnikami czy rasizmem, do tego dochodzą sprawy typu aranżowane małżeństwa, nawet w przypadku młodych postaci.
Tak, bo każdy ma prawo decydować jak prowadzi swoją postać. Jeśli chcą mieć gwałciciela to proszę bardzo. Ich wybór. Jeśli mordercę, to samo.
W KF'ach nie ma realiów historycznych, to fantastyka i świat jest taki, jaki zdecydujemy się go stworzyć.
Częściowo, wszystko należy brać z głową. To że w czasach w których gramy dzieci rodziły dzieci, były wydawane za mąż a kobiety stanowiły przedmioty nie znaczy że mamy sobie na to pozwalać
Tak, o ile traktujemy treść jak książkę, a rzecz dzieje się w tle (niewolnictwo czy rasizm przedstawione jako uwarunkowania środowiskowe). Nie, jeżeli te zachowania dotykają bezpośrednio triggerów współgracza.
TAK, ale to nie znaczy, że można wykłuwać nimi oczy. Duże znaczenie ma dla mnie, czy jaramy się (brzydko mówiąc) tematem, czy przez fabułę i działania postaci potępiamy zło (to drugie działanie może nas nawet uwrażliwić).
Współczesny świat jest okropnym miejscem. Nawet ten cywilizowany. Wystarczy spojrzeć na serwisy informacyjne. Próba wygładzenia tego w fikcyjnym świecie fantastycznym jest śmieszne. Jeśli współcześni ludzie ze swoją moralnością robią takie okropne rzeczy, to nie można wymagać, by fikcyjne postacie o złym charakterze zachowywała się jak anioł.
¶ Gdyby Fabuła Główna miała ograniczenia to czy MG powinni mieć możliwość zmiany postów graczy w sesjach tak aby nie przekraczały one ograniczeń?
Ciekawsze odpowiedzi w rozwinięciu:
Nie, tego rodzaju posty powinny być usuwane z poinformowaniem gracza i możliwością otrzymania posta, do którego gracz wprowadzi zmiany według podanych wytycznych.
Może mieć możliwość kasowania postu, by gracz napisał go raz jeszcze, zgodnie z obowiązującymi ograniczeniami.
tak, ale wiązać się to powinno z jakimś stopniowaniem - wyjaśnieniem i rozmową, zmianą, ew. banem w sytuacji nie zastosowania się do wytycznych po raz kolejny
Nie. Nikt nie powinien ingerowac w zachowanie naszych postaci i grzebac w naszych postach. Mozna zwrocic uwage i poprosic o zmiane, jezeli to ma sens, a jesli mg jeszcze przed sesja uprzedzal ze bedzie ostra jazda, no to wrazliwsi nie powinni brac w niej udzialu.
Widziałabym to raczej jako dyskusję MG z graczem, jeżeli zostaną przekroczone granice. W takim układzie post gracza mógłby być np. częściowo ocenzurowany do czasu wyjaśnienia i poprawienia posta przez gracza po dyskusji z MG. W razie braku chęci współpracy - poprawienie posta przez MG
¶ Jak często czytasz sesje Fabuły Głównej w których nie uczestniczyłeś_aś?
1 = Nigdy 5 = Dość często
¶ Jak duże powinny być sankcje za przekroczenie granic Fabuły Głównej przez graczy w sesji?
Tutaj odpowiedzi były różnorodne jednak w większości zgadzaliście się co do tego, że powinny być stopniowane, adekwatne do szkód. Przeważało podejście, że na początku powinny być ostrzeżenia, a za recydywę czasowa banicja, ostatecznością byłby ban permanentny. Oprócz tego pojawiały się też propozycje typu:
Usunięcie z sesji
Zakaz brania udziału w FG
Blokada przyrostu PA
Strata w rankingu
Fabularna kara dla postaci (np. kalectwo)
¶ Czy jakakolwiek sesja Fabuły Głównej zawierała triggery, które zadziałały negatywnie na Ciebie?
¶ Czy doceniasz dotychczasową swobodę twórczą w KF?
¶ Czy zdarzyło Ci się przekroczyć swoje granice moralne w sesjach?
¶ Czy byłaś_eś przymuszony (np. perswazją grupy) kiedykolwiek do gry w sesji mimo sprzeciwu na jej treść?
Tutaj postanowiliśmy pokazać większość odpowiedzi, są one merytoryczne i mogą stanowić podstawę do dalszej dyskusji.
Temat triggerów, świadomości i przejrzystości w tej materii jest poważny i ważny. Uważam że powinno podjąć się działania edukujące graczy w tym kierunku, uświadamianie im czym jest problem, oraz przeciwdziałanie. Tu na przykład gdy sesja jest otagowana triggerami, powinna zostać "ocenzurowana" i być do wglądu zewnętrznego dopiero po zaakceptowaniu faktu występowania triggerów
Zbytnie ograniczenie wolności twórczej w KF i wątków jakie mogą pojawić się w sesjach FG, spowoduje, że nie będzie to platforma dająca wolność kreacji. Ostrzeżenia, tak. Ograniczenia, nie. Wtedy trzeba będzie szukać innej gry.
To nie fabuła jest problemem, a pojedyncze jednostki. Mozliwe ze duzym błedem było wycofanie starych banow. Sytuacja ktora doprowadzila do tej ankiety to INTERPRETACJA tekstu przez gracza, ktory nakrecil grupe. To wręcz cykliczne.
Uwagi ogólne... Ogólnie to wszystko powinno mieć swoje granice. Doceniam pomysły graczy i próby urzeczywistnienia świata. Nie było przecież żadnego miasta bez slumsów, gówna na ulicach, czy młodocianych złodziei. Nie wiem czy da się tutaj zadowolić obie strony. Próbujących widzieć kaefy w puchowych chmurkach i wśród spotkań towarzyskich, ani tych próbujących wprowadzić więcej brutalności w ten obraz. Obie grupy mają swoje racje - i do obydwu w jakimś stopniu jestem skłonna się przychylić. Są jednak granicę, których teraz już (mądra po szkodzie) żaden argument nie pozwoli mi przekroczyć.
To bardzo fajna gra. Naprawdę kawał dobrej roboty fabularnej nie wiem czy jest lepsza w internecie, lecz trzeba wyraźnie zaznaczyć co jest jednak nie smaczne i obrzydliwe. Nie chodzi o lincz a jedynie o nakreślenie reguł panujących. A skoro ktoś ma takie dziwne fantazje powinien być odrazu odsyłany do ordynatora w Choroszczy. Nie dla przemocy! Pewnie i tak niczego nie zmienię jednak każda opinia może lekko odwrócić tok myślenia mądrych ludzi. Pozdrowienia dla dobrych ludzi.
Bardzo się cieszę, że taka ankieta powstała. Uważam, że za wyjątkiem przemocy psychicznej i fizycznej względem dzieci - wszystko inne jest do ugrania, jeśli jest to zbalansowane. Można mieć sesję-kryminał, gdzie jest morderstwo, trup i śledztwo, ale nie musi być od razu szczegółowego opisu ciała zamordowanego. Są sesje bitewne, gdzie krew się leje strumieniami, kończyny ucinane... jak do tej pory nikt nie narzekał. Warto aby przed codziennikiem FG, jeszcze na etapie ogłoszenia każdy dokładnie określił, czego można się tam spodziewać. Tagowanie to bardzo, ale to bardzo dobry pomysł.
Dajcie negatywną interakcje między graczami. Skoro mają być tagi, to może warto rozważyć też tag dla sesji w której gracz może wystąpić przeciwko graczowi?
To jest tylko gra. Jeśli ktoś coś rozgrywa w realiach dawnych czasów to ja w ogóle nie rozumiem tego problemu. To, że ktoś coś o czymś wspomni nie robi z gracza gwałciciela, pedofila czy mordercy. Przydałoby się nieco dystansu.
Powinno się jasno wytyczyć granicę inaczej będzie ona powoli przesuwana w kierunku którego nikt nie chce, dzisiaj opiszemy pedofilię, jutro wspomnimy że postać gracza brała udział w gwałcie w karczmie. To jest niedopuszczalne jeżeli gra ma jakiekolwiek chęci by przebić się do większego grona odbiorców
Rozumiem potrzebę omówienia takiego tematu, jednak nadal sądzę, że takie ograniczenia nie rozwiązują problemu i mogą zrobić z gry miejsce, gdzie pisze się same przyjemne rzeczy. Sam opis inkwizycji porusza tam kwestie śliskie moralnie. W starej erze była organizacja rasistowska, a teraz sądzę, że nie miałaby prawa powstać. Nie popadajmy w skrajności. Ograniczenia wiekowe, wyrażanie zgód i wszystko to, co byłoby prawnie ochrona administracji i graczy powinno wystarczyć. Moim zdaniem.
Bardzo dobra inicjatywa, zwiększająca świadomość. Mam nadzieję, że zostanie doceniona i nie spowoduje odpłynięcia części graczy, którzy lubią "jechać po bandzie" - w końcu nadal będą mogli to robić w prywatnych sesjach za obopólną zgodą.
Niektóre pytania są nieprecyzyjne, szczególnie dotyczące granic brzegowych. Przykładowo, wprowadzanie w jakikolwiek sposób przemocy seksualnej wzgledem dzieci powinno być zakazane. Wprowadzanie wątków samej przemocy fizycznej względem nieletnich już nie - ale opisy takich czynności powinny być lakoniczne, raczej tak, by tylko zaznaczać fakt. Nie uważam też, by postacie powinny być karane za okrucieństwo (chyba, że wynika to z fabuły) - piszę to, bo w rozmowach padały takie sugestie.
Edycja postów FG to osobny temat. FG powinno być przemyślane, a gracz powinien być w pełni świadomy tego na co nie może sobie pozwolić i na co się decyduje.
Niech ludzie w końcu przyjmą do siebie "konsekwencje fabularne". Twoja postać wdepnęła w gówno i teraz jest to w opisie na KP albo wieści? Oh well, życie. Denerwujące jest to, ze kilku graczy idzie płakać do MG albo adminów i wszystko jest zmieniane tak by im pasowało, by ich dupka nie bolała
Nauczmy się asertywności, bo rozegrać można naprawdę wiele. Ale trzeba umieć wyznaczać własne granice i mówić NIE, kiedy nam coś nie odpowiada. Bo to jest jedynym problemem tej gry. Nie treści, a gracze, którzy nie potrafią trzymać się własnych ram.
Nie podoba mi się, że odbiera mi się wolność wypowiedzi. Nie mam zamiaru w sesjach publicznych czy fabuły głównej zastanawiać się czy kogoś urażę czy nie mówiąc, że elfi mężczyźni wyglądają jak kobiety. Mimo, że tak jest w opisie ich rasy. Nawet z tagami może się pojawić coś, co kogoś urazi, a o czym nie pomyślano. Prewencyjne okładanie sesji dziesiątkami tagów, też mija się z celem. Cała ta idea oznaczania i naznaczania prowadzi do cenzury. Albo grania pod publiczkę tego co wypada, a nie tego co się chce. Granie złymi postaciami staje się niemożliwe, skoro wszystko co złe, czy nawet wspominanie o tym będzie zakazane.
Każdy może mieć swoje STOPy natomiast uwazam, ze to gra, ktora pozwala na zabawe slowem i pikanterie. Realia gry sa takie jakie sa, na pewne rzeczy wplywu miec nie mozna. Trzeba uszanować to, ze niektore sesje moga miec inny kontekst niz nam sie wydaje. Po to sa miejsca, w ktorych mozna o nich porozozmawiax
Przestańcie bawić się w dobrych wujków. Niezależnie od realiów dzieją się rzeczy straszne. W naszym cywilizowanym świecie pełno jest rasizmu, brutalności, a seksualność wylewa się z każdego miejsca. Przestańcie próbować zadowolić garstkę osób na setki graczy, których macie. Obecnie za tagami opowiadają się osoby, które nie mają problemu z tym jak do tej pory gra była prowadzona. Sprawa została rozdmuchana, tworząc iluzję, że problem jest kolosalny. Hipokryzją jest to, że osoby, które najgłośniej o tym krzyczą nawet nie grają w sesjach publicznych. Reagując na to co się teraz dzieje zachęcacie do takich zachowań w przyszłości. Sesje prywatne stanowią obecnie 95% wszystkich sesji. Po wprowadzeniu tagów, ograniczeń, ta liczba tylko urośnie i problem rozwiąże się sam, bo nikt nie będzie pisał sesji publicznych. Ile będzie można grać grzeczne sesje przy herbacie, festyny etc. by przypadkiem kogoś nie urazić.
Kolejne kroki jakie chcemy podjąć to przede wszystkim:
Ustalenie listy tagów, które będą mogły być zaimplementowane w grze do wybierania podczas tworzenia sesji.
Ustalenie tematów i ich zakresu, które będą określone jako nieakceptowalne w FG. Pociągnie to za sobą zmianę regulaminów.
Ustanowienie konkretnych zapisów w regulaminie, które będą określały jakie administracja może podjąć środki jeśli gracze przekroczą regulamin w powyższych kwestiach.
Wyniki ankiety są dla nas ogromną pomocą, jasno wyznaczają gdzie przebiega linia akceptowalnych przez większość tematów i zasad. Niemniej będziemy potrzebować Waszej pomocy w dalszych pracach nad tym tematem. Najtrudniejsze w tym zadaniu będzie stworzenie takiej atmosfery w grze, która będzie sprzyjała dialogowi między graczami, oraz między administracją a graczami. Postaramy się dołożyć z naszej strony jak najwięcej wysiłku by podejmować w każdej sytuacji rozmowę i starać się dojść do konstruktywnych wniosków. Liczymy, że Wy także podejmiecie się tego zadania.